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谈心社

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（ID：txs163）

这季《披荆斩棘》开播之前，谁也没想到带来最多惊喜的竟是郝云。

这个扫着吉他唱着“慌慌张张，匆匆忙忙”的独立音乐人，先是在一公演出时戴起墨镜，吹响苏格兰风笛，惊艳全场；

紧接着，他又在台上唱起rap和京剧，在台下作为策划和剪辑，完成团队的创意视频；

甚至为其他哥哥们烤串儿时，还分享了自己加了洋葱和梨的秘制烧烤酱。

这样十八般武艺傍身的郝云，完全颠覆以往观众对他的印象。

不羁的外表下，到底是怎样的灵魂？

借此机会，本期谈心社邀请到郝云，和他聊了聊对节目、音乐、理想与生活的看法。

以下是他的自述。

认真，不严肃

很多人好奇我为什么会来《披荆斩棘》。

主要是这三年里，90%的活动演出都临时取消或者延期了，我们这一腔荷尔蒙无处迸发，总想站在台上去嘚瑟一下。

我很少参加综艺节目，也有几十年没听到过一个男人在我身边打呼噜了。现在30多个各行各业的男艺人，吃住都在一起，有点儿像住宿舍。

你也去不了别处，房间就那么多，去哪个屋都有打呼噜的哥哥，还挺有意思的。

在节目里，我和钧哥、信、马頔组了一个表面功夫乐队，网友们说我们总在“躺平”。

其实要是形容我们这几个人，我觉得应该是：认真、不严肃。

有个网友写的一句话还挺扎心的，说我们只是没有假装很努力而已。

说实话，我们唱自己那歌都得唱了上千遍了。哥们儿在这声明一下，我从来也没有假唱。所以我唱这歌你让我练三天，那真没必要。

就算我们四个合唱钧哥的《私奔》，一共一分半钟，和声也不难，可能第一天练几遍和声，就都搞定了。

真人秀节目，我觉得最需要的就是真实。不是说为了迎合观众，我们就一定要使劲浑身解数来表现，来讨好。

我们不会这样，不是这个逻辑。

我说这话不是说别人在假装努力，因为大家情况都有点不一样。他们很多人真的需要跳舞，得一遍遍排，需要动作很齐，尤其对于像杜德伟老师这样年纪大一些的哥哥来说，是真的辛苦。

那对于我们最真实的是什么，就是弹吉他很简单，打鼓很简单，我们确实上手就来。但碰到一个特别难的乐器，比如苏格兰风笛，它难就是难。

2010年我受邀去苏格兰进行音乐文化交流，当时有一个十一二岁的学生，在教室里给我们演奏了苏格兰风笛。

我感觉小朋友都很轻松地吹出来了，应该不太难。结果显然是我对这个“变态”乐器的误解。

练苏格兰风笛那三天，我有一天半都是躺着的，一句话说不出来。第一天刚开始吹，就觉得眼冒金星。

晚上像是氧气全积在肺里了，白天又喝了咖啡，结果两天没睡着，感觉快去医院了。

我们也请了老师，给设计了16小节的旋律。我一听觉得不可能完成，吹响都那么难。

但团队都在那了，难道要掉链子吗？所以最后真的是赶鸭子上架，逼着自己。

节目播出之后，我能听出吹奏有瑕疵。如果不是因为睡不好，我觉得自己能吹得更好。

现在大家总是爱看跨界，看挑战不同领域，我理解的“披荆斩棘”并不一定是这样。

就像小时候体育老师给大家排队，总是考虑队伍的宽度，要排横队。但除了宽度，我还想站在一列纵队的最后，那说明我是个子最高的那个人。

能把一件事做得足够深，去挑战极限，我觉得也是一种“披荆斩棘”。

要反问，也要知足

节目里一些老大哥的作品，对我写歌和创作都有很深的影响。像是钧哥出道的那些作品，第一张专辑，包括之后的我都特喜欢。还有小齐哥，当时每条街都在放，时时刻刻都能听到。

张震岳跟我年龄差不多大，他出道时我已经在舞蹈学院当老师了。但他出道很早，那些作品我也很喜欢。

哥哥们之外，像是窦唯、崔健的作品，对我影响都很大。

我创作的方式跟很多人不一样，一般人是写词，谱曲，再编曲录音。我是直接录音，先找一个喜欢的律动、动机、或者一个和声走向，通常都是无意间弹出来的，再根据那一轨添加别的东西，最后填词。

这个习惯可能跟我之前的经历有关。

在自己出专辑之前，我做过音乐这行当里几乎所有工种：幕后创作、编曲、录音……当时我们团队做现场录音应该也算得上第一了，崔健、童安格、赵传，还有超载之类的国内乐队，现场录音都是我们做的。

老崔当时在首体那场演出，我们在技术规格要求下录了三个半小时，现场录了96轨，算是挑战了极限，打破了行业纪录。

做录音，学编曲，做乐队，创作……我之后能做好自己的专辑，全仰仗于这之前的每一个阶段。

很多人认识我，是因为2013年发表的《活着》。

2010年，我发了第二张专辑《突然想到理想这个词》，反响还不错。刚发的时候豆瓣八点多分，还挺高。然后我们就忙起来了，开始各种演出，在全国的livehouse巡演。

我突然觉得生活的节奏变了，感觉人总是在路上。

《突然想到理想这个词》里边有句词：“没有时间弹琴看书，没有时间享受孤独。”当时只是略有一点儿感受，等唱《活着》的时候，我就是彻底一直在路上了。

我力图作品里有律动，有行进感，但这种行进感只是音乐的听感，歌词想说的意思其实是我有点担心，总在路上跑来跑去，会不会让我没时间停下来充电了。

再后来，我又反问自己，其实这样在路上不就是我曾经的理想吗，这不就实现了。

在张北、迷笛、草莓音乐节，我们这些从小练琴长大的孩子站在台上，下面的观众看不到边儿，几万人跟我一起大合唱，那种幸福感一生才能有几次？

我完成了梦想，又能从中赚钱生活，还要什么呢？

所以有些时候，生活确实需要反问，但有些时候也要知足。

有人说我是用轻松的歌曲道出生活的本质，我觉得可能跟性格有关。

我不太喜欢用那种怒视一切的愤青状态去表达自己，又不想歌词里写的都是不痛不痒、可有可无的东西。

大家说我的音乐是摇滚或者民谣，我都不反对，只能说归类不同。我只是在自己的状态里，写出真实的感受。

生活还没到“做减法”的时候

生活中的我和在节目里没什么太大区别。节目里我给大家烤串，私下也是一样，家里的这个烧烤炉子宴请过无数人。

不过要是跟过去的自己相比，我还是有一些变化。

关于骑摩托，那是20多岁的时候，我们会故意把摩托车排气管改得非常小——在舞蹈学院当老师那几年，上我的课学生根本不用定闹钟，因为车还没进学校他们就听见声音了。

想想那时候真是挺缺德的，现在肯定不会刻意把声音弄那么大了。

这样说起来，学吉他也算是在少年时期对我的一次拯救。

刚接触吉他的时候，我就特喜欢，学得还挺快，得到别人的夸奖之后，找到一种天生我材必有用的感觉。

大概十一二岁时的一个暑假，我几乎没怎么出去玩，想问我爸要钱买一把吉他。以前问他要什么都不行，没想到这次他破天荒地特别支持我，可能是觉得总比出去打架强吧。

我突然觉得天天跟那帮孩子出去惹事儿太没劲了。

不过话虽如此，节目里还是有一个我翘着椅子翻过去的镜头。感觉像是心理上的多动症好了，生理上的还在。

有人问我觉得“感受生活”和“完成生活”哪个更重要。提起前者，大家好像普遍会说什么慢下来，要做减法，岁月静好，对吧？

网上转发那些的还都是年轻人，有正职工作，事事都想岁月静好。我觉得除非你家老爷子特争气，要不然尽早别喝这种鸡汤了，没有意义。

我有一首歌叫《不安》，里面有句词：“终有一天我们都会老去，在垂暮之时我会想一个问题，这一生是否后悔做过什么，我只后悔还没有做什么。”

生活和做音乐编曲不一样，如果能用最简单的音乐呈现想要的律动，那是编曲非常高级的玩法。但生活还远远没到该做减法的时候。

你看杜德伟老师60岁了，还在唱歌跳舞呢。我觉得《活着》里那句“难道说60岁以后，再去寻找我想要的自由。”都可以改到80岁了。

我刚40多岁，还是年轻人，很多事都还没体验够呢。还是希望能继续“做加法”，更多地去“完成生活”。